Михаил Миков: Желая на управляващите да постигнат толкова, колкото и ние

Не завиждам на днешните управляващи поради големите обществени очаквания към тях, които са почти идеалистични. Желая им да постигнат толкова, колкото ние, коментира за предаването на БНТ „Панорама" Михаил Миков от БСП.

Не смятам, че Станишев трябва да си подаде оставка, каза Миков и добави, че трябва да бъде направен един сериозен анализ извън емоциите и крясъците. Ние ще направим анализ на тежката изборна загуба. Трябва да намерим и място за успешните политики, които сме провели, посочи Миков. Според Михаил Миков БСП е сбъркала в предизборната кампанията, в която са били допуснати доста грешки.

Пълен текст на интервюто!

Водещ: Добре. Г-н Миков, обръщам се към вас, защото в БСП също имаме лидер, подложен на обстрел, ако мога с тази, така, този паралел да направя между двата разговора. Утре има пленум. На "Позитано" валят кървави писма "за" и "против" Станишев.

М. Миков: Чак да са кървави, мисля, че е прекалено.

Водещ: Така ги нарече пресата. То...

М. Миков: Е, пресата драматизира, за да се изчерпват тиражите.

Водещ: Те може би сами са си ги нарекли така. Епизод първи на червената драма е утре. Как ще се развие той?

М. Миков: Утре имаме заседание на националния съвет, на което заседание ще има политически доклад на председателя, и днес обсъждахме основните позиции в този доклад. Мисля, че много откровено ще се опитаме да очертаем грешките, слабостите, причините, довели до този изборен резултат, който може да се оцени като една тежка загуба. В същото време в политическия доклад смятам, че трябва да има място за успешните резултати, които постигнахме за 4 години. Това е за пръв път управление на социалистическата партия за 20 години, с лидиращо участие на БСП, в което бяха постигнати редица социални и други параметри. Аз пак казвам, желая на бъдещите управляващи да постигнат толкова, колкото ние в редица сфери, в редица сектори, безработица, програми за майчинството, по отношение на ръст на доходите на третата възраст, по отношение на средните работни заплати ръст, по отношение на чуждите инвестиции, и това е част от анализа. Другата част от анализа е грешките, причините...

Водещ: Аз сега ще ви питам за грешките, но първо да ви попитам... за грешките няма да забравя да ви попитам, повярвайте. Само да ви попитам вярно ли е, че сте си подали оставката от Изпълнителното бюро вие лично и още няколко такива като вас?

М. Миков: Няма да се коментира такъв въпрос. Утре има национален съвет и утре ще стане ясно каква форма сме избрали. При всички случаи трябва да се гласува, да се потърси доверие, на този етап доверие към ръководството на партията, за да се тръгне към един конгрес, това е...

Водещ: Не казвате. Към това ръководство ли?

М. Миков: Към това ръководство, за да се отиде към конгрес.

Водещ: Г-н Миков, честно кажете, смятахте ли, че Станишев трябваше да си подаде оставката?

М. Миков: Не, не смятам, че Станишев трябва да си подаде оставката. Смятам, че...

Водещ: Ако вие днеска сте си подали оставката, защо мислите, че Станишев не трябваше?

М. Миков: Смятам, че наистина един сериозен анализ, извън емоциите и крясъците, защото много често политическият тон след избори, независимо дали в нашата партия и в другите партии, превишава, надминава разумния анализ. Все пак не може да не сложим на везните всичко това, което се случи през тези 4 години, защото спорове имаше, спорове дали въобще да влизаме в тази тройна коалиция и да консумираме негативи, които се натрупаха и от предишните 4 години. В крайна сметка наказателният вот е наказателен вот за 8 години, не само за 4 години. Ние нямахме първия плик, който виждате, че днешното дясно управление охотно използва.

Водещ: Осем години точно Станишев е начело на партията също, ако не бъркам.

М. Миков: Не, искам да кажа, че и върху гърба и на министър-председателя, и на БСП нямаше как да не се стоварят и негативи от управлението за предишен период, разбира се, и позитиви.

Водещ: А сред авторите обаче на тези кървави писма, които според вас не са кървави, има ваши съратници, уважавани лица, дори ваши приятели. Обвинявате ли ги в нещо, след като не подкрепяте оставка на Станишев?

М. Миков: Не, не, но всеки трябва да може да разбере и аргументите на другия, и най-вече да се опита да бъде относително обективен, защото не сред по-известните лица, но има и много недоволни хора, които не са влезли в парламента, поради скъсените листи или по една или друга причина не са попаднали в листите. Много хора, които заслужаваха да бъдат в събранието, не влязоха в парламента и това е факт. Загубата горчи, боли. Има много организации, които постигнаха успешни резултати, и тези хора също са болезнено чувствителни, че въпреки техните резултати като цяло партията постигна този резултат. Всичко това трябва да доведе до онзи процес, който се финализира с конгрес след 3 месеца, както е по устав, на който конгрес трябва да се очертае лявата политика като алтернатива на това дясно управление, на едно дясно управление, което виждате, че в гръбнака му се заформя един политически съюз между ГЕРБ и една националистическа формация, националистическа формация, която отрича членството на България...

Водещ: Клатите глава, г-н Димитров.

М. Миков: ...отрича членството на България в НАТО и ЕС. Тук стои въпросът, освен за социалната политика, която ще провежда десницата, стои въпросът за европейската демокрация на България, защото това, което се появява, реформи, ние трябва да сме наясно докъде и кой трябва да се откаже от неговата програма, защото аз не мисля, че такава коалиция, хайде да не го наричаме коалиция, съюз с Атака, подкрепа от Атака, не крие опасност въобще за България, ако Атака не се отрича от онези ценности, които е проповядвала 8 години.

Водещ: Само да отговори тук г-жа Фандъкова, защото...

Й. Фандъкова: При всички случаи ГЕРБ е заявила ясно, че следва своята програма, своята политика и всички, които са готови да подкрепят, пак казвам, на парламентарно ниво тази политика, нека да го направят, защото тя е насочена към конкретните действия. Тук не говорим нито за съюз, нито за коалиция...

М. Миков: Е, как така ви подкрепят?

Й. Фандъкова: ...и това е ясно казано... Всяка разумна подкрепа е добра подкрепа за развитие, категорично...

Водещ: По тази логика...

М. Димитров: Аз мога ли...

Й. Фандъкова: ...категорично компромис няма да направим с вижданията и това и днес в Германия на срещите, които имаше делегацията, водена от г-н Борисов, на конгреса на ХСС, и днес е получено от Джоузеф Дол писмо с подкрепа за ГЕРБ, за правителството, което ще бъде сформирано, и за политиката, която води. Това са ясни знаци.

Водещ: Г-н Миков, само...

М. Миков: А значи ли, само аз да запитам...

М. Димитров: Може ли само...

М. Миков: ...значи ли, че Атака се отказва от нейните позиции?

Й. Фандъкова: Попитайте Атака.

Водещ: Не, ние не можем да говорим от името на някой, който...

М. Димитров: Аз смятам, че г-н Миков току-що подготви ГЕРБ за всички въпроси, които ги очакват във формата, в който са тръгнали. Тези въпроси ще бъдат, г-жо Фандъкова, все повече и не само от страна на БСП...

Й. Фандъкова: Затова ние имаме ясните отговори.

М. Димитров: Затова е важно, затова е важно в парламента да има принципно мнозинство.

Водещ: Не, аз...

М. Димитров: Разбрахте ли, г-н Василев, каква е разликата между принципното мнозинство от хора с близки програми и когато се отива в други варианти, при които възникват тези въпроси?

Водещ: Значи, преди да кажете едно благодаря на г-н Миков, аз искам да го попитам. Значи ли това, че... което казвате, че ако някой просто ей така, за шега, от вас реши да подкрепи Борисов или от ДПС, означава, че го дискредитира? Защото подкрепата, тя понякога не зависи...

М. Миков: В политиката няма шега, особено когато става въпрос за сериозни политически формации.

Водещ: Обръщам логиката на обратно, обръщам логиката на обратно. Представете си, че някой реши, представете си, че някой...

М. Миков: В този момент...

Водещ: ...един от вас реши да подкрепи кабинета на ГЕРБ.

М. Миков: Ами, това би било противно на политическата платформа, на политическите разбирания на партията. Не говорим за такива като Божидар Димитров. Те са друг тип. Не искам да ги коментирам. Но става въпрос за принципни политически различия. Ние смятаме, че в условията на криза трябва да се осигури освен стабилност и държавна защита, буфери за хората, които попадат под жизнената летва. Хората от Полски Тръмбеш. Ясната политика...

Й. Фандъкова: Вие имахте възможност четири години да направите това, г-н Миков.

М. Димитров: Ако позволите...

М. Миков: Ами, ние направихме и показателите са ясни.

М. Димитров: Г-н Миков, вие...

Й. Фандъкова: Ами, видяхме го в репортажа.

М. Миков: Никой не може да отрече, че с 90 процента се увеличиха доходите на тези хора от Полски Тръмбеш.

М. Димитров: Не, не, това не е сериозно, г-н Миков.

Й. Фандъкова: Ами, питайте ги. То стана ясно...

М. Миков: Как да не е сериозно? Това са...

М. Димитров: Това не е сериозно, г-н Миков. Сега, ясно е...

М. Миков: Когато вие бяхте и вашият съюзник Костов...

М. Димитров: Ясно е, г-н Миков, че вашето правителство, че вашето...

М. Миков: ...те също си спомнят.

М. Димитров: Вижте сега, нека, нека от уважение...

М. Миков: Затова носталгията не е по Костов...

М. Димитров: Вижте, нека от уважение...

М. Миков: ...носталгията е по Живков, г-н Димитров.

М. Димитров: ...към зрителите, нека от уважение към зрителите да спазваме правилата и да не се прекъсваме. Само искам да кажа следното. Вашето правителство не се справи наистина, но важното е следващото да се справи. И да се справи, г-н Василев, аз разбирам къде е неразбирането, но имам много важен въпрос, извинявайте, 30 секунди. Той е следният - какво означава парламентарна подкрепа. Парламентарна подкрепа не означава само да се гласува кабинет, а да се гласуват следващите десетки закони, инициативи в парламента. Което, за да се случи, трябва да има споразумение за общи действия между партии с близки програми и общи принципи.

Водещ: Добре. Това го разбрах.

М. Димитров: Това гарантира само стабилността.

Водещ: Това, това го разбрах.

М. Димитров: Много важно е да бъде разбрано това нещо.

Водещ: Това го разбрах. Аз обаче искам да попитам г-н Миков, да го върна към този въпрос, който отмести. Къде най-много сбърка БСП?

М. Миков: Не на едно място. Като тръгнем от кампанията, в която допуснахме определени грешки, виждаме и днешния анализ по повод на клиповете. Избирателният закон, няма да скрия. Може би недобра комуникация, комуникиране на тежестите, които се случиха, особено в последната година. Може би изчерпване на целта - Европейски съюз, защото ние осигурихме членството на България, финалните години. Разбира се, следващите години някак си България изгуби и тази генерална цел. В същото време през последните две години ние сме дискутирали въпрос за предсрочните избори и за ползите и вредите от коалицията, за натоварването с негативите преди, преди да се стигне до редовните избори. В същото време през последните две години успяхме да направим пробив в социалната политика и успяхме да убедим нашите коалиционни партньори - НДСВ и ДПС, че е необходим такъв пробив. И ако видите до 2007 година, целите бяха едни, в следващите години - оставането ни в управлението... Иначе дискусията дали въобще трябваше да влизаме в тройна коалиция и да поемем негативите без оправданието с предишните. Днешната власт има на разположение оправданието с предишните и то ще продължи един, два, три, четири месеца. След това идват кметските, след това идват очакванията, защото... Аз не завиждам на днешните управляващи с оглед на големите обществени очаквания. Почти метафизични, почти идеалистични. Тези очаквания в един момент могат да се обърнат, ако няма адекватни отговори. Дай боже да има такива отговори.

Водещ: Добре. Аз само искам един въпрос да ви задам и после ще ви дам на всички по едно последно изречение, г-н Димитров, ще имате възможност. Но все пак г-н Миков да обобщи. Вие сигурен ли сте, честно кажете, че може с това ръководство, първо, да се направи обективно този анализ, за който говорите, и оттук нататък да се върви нагоре?

М. Миков: Вижте, Българската социалистическа партия, пък и всяка формация в България не разполага с безкраен кръг изградени, опитни и можещи политици. Може би ние в това отношение като че ли сме най, така, облагодетелствани. В същото време не бива един или друг резултат, който е преодолим резултат, да се превръща в повод за порязване на редица партийни кадри. И не само на централно равнище. Ние трябва да коментираме въобще действията на партията, защото, няма какво да крием, годините на управление изчерпват човешкия ресурс по-скоро за занимание с държавното управление и по-малко за партийна работа. Какви промени трябва да извършим в партията, за да бъде тя по-ефикасна, по-разпознаваема за хората като защитник на социалните права, по-ефикасна във време на избори, това са големите въпроси, които ние трябва да решим, и затова свикваме извънреден конгрес.

Водещ: Добре. Извънреден конгрес от БСП...

М. Миков: Или заседание на конгреса.

Водещ: На конгреса, на сегашния конгрес.

М. Миков: Заседание на конгреса.

Водещ: Последно изречение, буквално влезнахме във времето, но честно е всеки от вас да каже по едно последно изречение, дори последна дума в отговор на въпроса - на какво ни научиха тези избори. Г-н Димитров?

М. Димитров: Има много тежко наследство, което ни оставиха БСП, ДПС и НДСВ. То е толкова тежко, колкото хората не го виждат. Дори в Полски Тръмбеш не са изпитали всички бели, които ни очакват да се случат през следващите месеци. Така че следващото правителство няма право на нито една грешка.

Водещ: Добре. Г-н Миков?

М. Миков: Ако тежко наследство са осемте милиарда, когато влязохме във властта, бяха 4 милиарда и половина, сега са 8, макар че бяха в даден момент 12. Това е един валутен резерв, който трябва да осигури стабилността.

М. Димитров: Фискален. Фискален.

М. Миков: Фискален резерв.

М. Димитров: Валутният е друго. Това е фискален резерв.

М. Миков: Фискален резерв.

Водещ: Добре...

М. Миков: Без този фискален резерв, без умна политика, без разумна политика най-много в условията на икономическа криза ще пострадат хората с по-ниски доходи.

Водещ: Буквално едно изречение, госпожо...

Й. Фандъкова: Българските граждани не бива да бъдат подценявани. Те вярват не на обещания, а на резултати и това се видя ясно. Те вярват на борбата с корупцията и резултатите от нея. Те вярват, говоря за София, на откриващите се детски градини и строените детски градини в момента, на метрото, което се разширява, за да облекчи хората. На това вярват хората и това ни научиха последните избори.

Водещ: Добре. Аз ви благодаря за участието.