Красимир Каракачанов: В България има райони, които не са подвластни на държавността

Проблемът с Катуница е проблем, който някои политици се опитаха да яхнат вълната чисто популистки, други - управляващите, се опитаха да го замажат. Консултативният съвет по национална сигурност нищо не реши - той констатира някои неща, но не набеляза никакви мерки. Това категорично заяви в студиото на сутрешния блок на БНТ "Денят започва" Красимир Каракачанов - кандидат за президент, издигнат от ВМРО-БНД.

"Проблемът не е в това да направиш някакъв регистър или да сложиш малко повече полиция. Проблемът с циганския въпрос е в дълбочина да бъдат взети спешни мерки във времето напред - в близките пет -десет-петнайсет години", каза той и добави: "Трябва да си го кажем в прав текст - в България има цели райони, които не са подвластни на държавността."

ПЪЛЕН ТЕКСТ НА РАЗГОВОРА

Водеща Аделина Радева: Добро утро отново. Добро утро казвам и на Красимир Каракачанов. . .

Красимир Каракачанов: Добро утро.

Водеща: . . . кандидат за президент, издигнат от ВМРО-БНД. Да кажем, че това интервю, което ще видите сега, е в рамките на споразумение между Българската национална телевизия и политическите партии и коалиции и инициативни комитети. Това споразумение регламентира участието на кандидатпрезидентските
двойки в сутрешния блок и е отворено към всички участници. Така, по този начин вчера в студиото беше кандидатпрезидентската двойка на Съюза на десните сили, към които първият въпрос, който отправих, смятам да задам и на вас, г-н Каракачанов. Тъй като е много актуална темата за Катуница и отзвукът от нея, как щяхте
да действате вие в тази ситуация, ако бяхте президент?

Кр. Каракачанов: Първото нещо, което е, нямаше да чакам чак 1 октомври, на която дата да събера Консултативния съвет по национална сигурност, една седмица по-късно от събитията, даже 9 дена по-късно, а щях да го свикам още на другия ден. Второто нещо,
което е, щях да се обърна директно към министъра на вътрешните работи Цветанов да прекъсне кампанията, в която участва, и да се върне на поста си като министър на вътрешните работи, за да участва в овладяването на ситуацията. Да не забравяме, че освен министър на вътрешните работи той е и председател на Съвета по
междуетническите и демографските въпроси, който, между другото, не знам дали се е събирал дори веднъж за повече от 2 години. И както виждаме, не е свършил никаква работа. Проблемът с Катуница е един проблем, който виждаме, че политиците се опитаха да замажат. Някои се опитваха да яхнат вълната чисто популистки, други се опитаха да го замажат - управляващите. Самият Консултативен съвет по национална сигурност всъщност нищо не реши. Той констатира някои неща, но не набеляза никакви мерки. Консултативният съвет по национална сигурност, който се състоя на 1 октомври, е един от инструментите, който президентът има, за да предлага категорични и ясни решения на правителството, на парламента и на институциите за това как да бъде решен даден проблем. Това...

Водеща: Какво конкретно щяхте да предложите вие?

Кр. Каракачанов: Ами, аз това, което го предложих, го дадох лично. Ето го тук, аз съм го донесъл. Това е едно предложение, което ние сме пратили до самия консултативен съвет, до г-н Първанов, до г-н Борисов и до г-жа Цачева. Но само да кажа две думи преди това за
самия консултативен съвет. Както вече казах, това е органът, на който президентът, и това е едно от правомощията на президента, на който той може да поставя въпроси, теми на обществото, да влезе в ролята си действително на говорител на българския народ и да настоява тези въпроси да бъдат решавани. Какво видяхме? Бяха набелязани, всъщност бяха констатирани някои неща и бяха преповторени някакви мерки, които виждаме, че нямат ефект. Регистър на хората с висящи дела - но то това нещо го говорят 10 пъти вече. Проверка на незаконно забогателите - не това е въпросът. Значи, естествено, че такъв регистър трябва да има. Незаконно забогателите, както знаем, има и комисия, която ги
разследва, но това не решава проблема. Проблемът в България се нарича цигански въпрос. И той е от години. От години обаче има едно политическо лицемерие, което не иска да назове проблема с истинското му име. Сега да обясняваме, че цар Киро е виновен за това, което се случи в Катуница, да, конкретният виновник в Катуница е той. И той трябваше да бъде арестуван още първия ден,
а не полицията четири дена да го придружава като мечка - в Самоков, в София, да се опитва дори да го покрива, а не да го арестува. Тук не обвинявам редовите полицаи, които са изпълнявали задълженията си. Обвинявам министъра на вътрешните работи, който продължи да ходи на концерти и продължи да бъде шеф на предизборен щаб, а неговата работа е министър на вътрешните работи. Изборите минават и заминават, мандатът му продължава. На този консултативен съвет нищо не беше решено. Проблемът не е в това да направиш някакъв регистър или да сложиш малко повече полиция. Проблемът с циганския въпрос е в дълбочина, да бъдат взети спешни мерки във времето напред, в
близките 5-10-15 години, през които тази общност, която е между 700 и 800 хиляди души, и повече от половината от тази общност е дезинтегрирана, т.е. тя не се вписва в обществения живот, тя не работи, не учи, не плаща данъци, не плаща консумативи, а потребява социални блага - социални помощи, детски надбавки и
т.н. Аз бих предложил, и тук съм ги предложил, пет неща, които трябва да бъдат дълготрайна държавна политика, свързани с циганския въпрос. На първо място, въвеждането на тридетен семеен модел. Всяко българско семейство трябва да получава семейни надбавки и детски надбавки до 3 деца. От три деца нагоре само семействата, които имат завършено средно образование или учат висше образование. Защо? Ние имаме интерес да стимулираме в България интелигентната раждаемост, на семействата, които са завършили образование, които работят, а не на семействата, които правят деца не от любов към децата и за да се грижат за тях, а правят деца да потребяват социални фондове.

Водеща: Те ще влязат в домовете тези деца. . .

Кр. Каракачанов: Значи, първото нещо, което е, аз съм сигурен, че ако се ограничи по този начин безразборната и безотговорна циганска раждаемост, те ще спрат да ги правят тези деца, първо. Защото, пак казвам, правенето на деца, раждането на деца в България не е професия, то е отговорност. Когато едно нормално семейство, което си е направило труда да учи, търси си работа или си е
намерило работа и работи, то се притеснява да има второ или трето дете, защото знае, че доходите са му малки. А в циганските гета е обратното - там се правят деца, за да могат да се получават социални помощи, след което за тези деца няма елементарна грижа. Тези деца са на улицата, просят, проституират, крадат, остават без образование. След което, всички социални помощи за тази общност трябва да бъдат обвързани с образованието, ако щете го наречете образователна повинност, защото в конституцията ясно и категорично е записано, че основното образование е безплатно и задължително до 16 годишна възраст. Ти си нарушил конституцията, а получаваш социални права, социални привилегии. Това трябва да се прекрати.

Водеща: Ама ето, сега заради събитията в Катуница много роми казват, че не пускат децата си на училище от страх да не им се случи нещо.

Кр. Каракачанов: Вижте, те не пускат децата си на училище, защото ги е страх, точно така, но за този страх са виновни те. Защото проблемът, пак казвам, не е само в Катуница. Катуница беше, така, айсбергът, който видяхме всички, и оттам тръгна скандалът. Но няма защо да се лъжем, трябва да го кажем в прав текст - в България има цели региони или цели райони, които не са подвластни на държавността. В България, включително в София има улици, които разделят градовете ни на два свята, на светове от 15 век и в света от 21 век. Такава е 275-а улица в "Модерно предградие", където само преди два дена стана поредният, така да го наречем, сблъсък или престъпление, извършено от цигани. Значи, и тук го казвам, не за да насаждам някакво негативно отношение към циганската общност, казвам го, защото проблемът е
реален. Хората го виждат, хората. . .

Водеща: Добре, но толкова ли е лесно, толкова ли е лесно? Едно малцинство е виновно, така ли, в смисъл това е?

Кр. Каракачанов: Не, виновна е държавата и институциите, които 20 години, 20 години, повтарям, обясняваха на това население, че има права, но не се постараха да го накарат да научи, че има и задължения. Аз по никакъв начин не искам проблемът да се прехвърля българи срещу цигани, защото това няма да реши проблема. Това само ще нагнетява напрежение, омраза и нови конфликти. Виновни са институциите и затова още първия ден казах - протестите на българските граждани трябва да са пред институциите, които си затварят очите.

Водеща: Вие виждате ли злоупотреба със случая с предизборна цел?

Кр. Каракачанов: Злоупотреба ще видим малко по-нататък дали ще има, но опит за това някой да си прави, така, политическа агитация има. Също така има опит от страна на правителството да замазва проблема.
Аз се притеснявам от друго, че този случай няма да бъде
използван, за да започне разрешаване на циганския въпрос, а ще бъде използван за това чрез полицията в гетата босовете, които ще бъдат прихванати, да бъдат накарани да купят гласовете в правилната посока. Това е проблемът, защото виждаме, десет дена протестите в България не стихват, всеки ден, защото тук-таме винаги има нов проблем, нов подобен казус се появява между
цигани и българи. И проблемът не може да се реши само със заклинания или само с общи красиви приказки за равенство, за права и т.н. Пак казвам, всички имаме права, но всички имаме и задължения. И ако държавата не се опита да възпита това население, че има и задължения, а основното му задължение е да уважава собствеността, живота, здравето на другия, другият,
който всъщност му плаща социалната помощ. Това е проблемът и този проблем не може да бъде премълчаван. Може би някои хора смятат, че е крайно да се говори по този начин, крайно е, но аз постоянно обикалям страната. Онзи ден бях в старозагорско, хората се оплакват, реколтата им е обрана, орехите, години наред те не могат да наберат един орех. Хора, които се грижат за тези градини, дърветата им се изсичат. Това не може да продължава, това нагнетява напрежение. Докъде трябва
да стигнем, да стигнем дотам българите да се въоръжат и да започнат да се самоотбраняват, и да се стигне до ексцесии ли? Просто. . .

Водеща: Аз ви попитах за това дали може да бъде употребен този случай с предизборна цел и вие ми отговорихте, но някои посочват например, че "Атака" и ВМРО са партиите, които ще прибавят гласове за изборите след този случай.

Кр. Каракачанов: Аз мисля, че... в конкретния случай ВМРО е организацията, която десет години говори за демографските проблеми в България. Ние сме единствените, които изработихме още 2007 година цялостна демографска стратегия, как да преодолеем демографската катастрофа, в която сме влезли. Внесохме го 2008 година на тогавашния Консултативен съвет по национална сигурност, той беше по демографските въпроси - 2008-а, сега сме 2011-а. По тези въпроси нито държавна политика, нито някакви действия. По темата
с циганската престъпност, многократно сме говорили по този въпрос и сме назовали проблема такъв, какъвто е, без да го замазваме или без да се опитваме да го екстраполираме. Истината е, че институциите спят. Така че нормално е хората да видят именно, че ВМРО е организацията, която години наред говори по този въпрос, не само говори. Ние имаме и готови предложения за решения. И тези решения не са, така, глупостите да ги изпратиш на Сатурн или да ги направиш на сапун. Тези хора трябва да бъдат интегрирани в българското общество. И това може да стане само чрез образование и чрез труд. В края на краищата не е логично, ето ние предложихме нещо друго още на миналото правителство. Предложихме го и на това правителство. Всички консумативни разходи, които те не са заплатили - ток, вода, ами нека да го отработват с общественополезен труд. Ако един български пенсионер, които е работил 40 години, не си плати тока, отиват и му го изключват. Само че в гетата това не се прави. Нека да работят общественополезен труд. Ето, сега се строят магистрали, нека да бъдат ангажирани да работят. Нека се организират специални форми на обучение, в което тези хора да придобиват професия, защото във времето, когато имаше строителни и трудови
войски в България, за две години тези хора научаваха професия. Освен че ги научаваха да четат и да пишат, ги научаваха и на това да имат някаква професия и като излязат от казармата, да могат да работят нещо. Като какъв да вземете един циганин от гетото, без да говори български, без да чете, без да пише, не говорим за компютър и други работи. Като какъв да го вземем - за
пазач, ама трябва да е на празен склад, защото иначе това, което е в склада, ще изчезне. Значи тези хора трябва да ги научим първо да минат през училище, ако трябва, казах, като повинност. Няма как по друг начин. Другият начин е да влезем в една спирала на противопоставяне и конфликти, от което никой в България, казвам никой, няма да има полза.

Водеща: Вие обвинявате институциите за това, че не са взети необходимите мерки и че не са помогнали на тези хора да се интегрират достатъчно в обществото. Очевидно има причини за това, но като заговорихме...

Кр. Каракачанов: Не, причината е в това, че всичко е фанфарност. Преди две-три години беше десетилетието на ромското включване.

Водеща: Да.

Кр. Каракачанов: Бяха похарчени едни огромни пари. Ние поискахме още преди година да се направи ревизия от прокуратурата, да се направи ревизия къде отидоха тези пари. Една част бяха парите на нас, данъкоплатците. Никъде. И пак ви казвам, ако примерно вие си остъклите балкона, могат да дойдат да ви глобят и да ви го съборят.

Водеща: Да.

Кр. Каракачанов: Виждаме, че във всеки град никнат абсолютно незаконно цигански гета, за които административните власти мълчат и си затварят очите. Защо? Защото е много лесно да отидеш да ги купиш
после тези хора. Те са гладни, неграмотни, безработни. За 20 или 15 лева им купуваш гласа. Това е проблемът. И трябва да се започне работа, а не само приказки.

Водеща: Казахте ревизия на тези програми, свързани с ромското включване. Ако станете президент, ще поискате ли ревизия на управлението на Георги Първанов?

Кр. Каракачанов: Ревизия на всяко едно управление е необходима, разбира се, макар че президентската институция не е свързана нито с проекти, нито с финанси, нито с бюджет. Но аз мисля, че ревизията на политиката на всеки един политик я правят българските избиратели
и те на 23 октомври трябва да се произнесат искат ли ревизия на това, което до момента, 22 години, са наблюдавали, искат ли реално действащ президент, президент, който ще използва всичките си правомощия - и правото си на обръщение към нацията, и правото си да свиква консултативен съвет по национална сигурност
всеки път, когато се наложи, и правото си да поиска свикването на референдум. Един държавен глава, който няма да бъде декоративен церемониалмайстор по време на гергьовденския парад, а ще бъде действителен главнокомандващ, защото ние и армия нямаме. След 22 години реформи Българската армия, виждате, има 1500 незаети места. Има 25 процента чиновници в състава на
армията, 80 танка и 16 самолета. Това не е армия, която може да отстоява и да изпълнява конституционните си задължения, да защитава суверенитета и териториалната цялост. Това са все неща, по които. . .

Водеща: Господин Каракачанов, защо искате да станете президент?

Кр. Каракачанов: Защото смятам, че България има нужда от президент, който е патриот, а не президент, който ще слуша какво му казва партията-майка или бавачката му в Брюксел, един реално действащ президент. И ако хората искат институциите да работят, на 23 октомври имат тази възможност, с номер 17 в интегралната бюлетина да подкрепят кандидатурата на един реално действащ български президент.

Водеща: И на финала, просто с две думи, основните, ама най-основните акценти от предизборната ви платформа.

Кр. Каракачанов: Първото нещо, което е - демографската катастрофа. Без спасяването на нацията, защото няма какво да се лъжем, няма да има България, ако няма българи. След 30 години това, което говорят и световните статистики и нашата статистика, ние ще бъдем малцинство в собствената си държава.

Водеща: България е на всички. . .

Кр. Каракачанов: България е на всички, но държавата се казва България и хората, които са я създали, би било престъпление, именно нашето поколение, тази държава да загине след толкова превратности. Първо, демографската криза. Това е нещо, което трябва да започне да се разрешава. Ние изчезваме. Второ, битката с монополите - ЧЕЗ, Е.ОН, ЕВН - всички онези, които бъркат в джоба на българина, а всички български правителства стават ортаци с монополите. Вчера бях в Бургаско, в село Лозово, където хората се оплакват от кооперацията, че цената на гроздето, което те отглеждат, е 25 стотинки на килограм. Това е пак сделка между
онези момчета със здравите вратове, които изкупуват... на българския производител на смешни пари. Така че третото нещо, което е, референдумите като инструмент. Защото референдумът е най-добрата възможност, когато хората искат нещо да променят, да им се даде възможност.

Водеща: Много ви благодаря за това гостуване.

Кр. Каракачанов: И аз благодаря.

Водеща: Красимир Каракачанов, кандидат-президентът, издигнат от ВМРО-БНД.

Виж повече за изборите...